Угу (((( И когда на терапии пробьёшьпричем сама может не знать и не понимать, почему она немолочная.
такую, и пошло молочко..
Вот радость от моей грязной работы.
Да, ув. Креслава.
Я вот думаю думаю , было бы всё слишком просто - корми до 2х лет и всё , нет проблем. Однако ж это далеко не так. Даже из круга знакомых есть искусственники , которым мама смогла дать (дарить) любовь несмотря на отсутствие молока , а есть те , что кормили долго , но при
этом не смогли дать необходимого доверия к миру. Можно не давать грудь и при этом давать тепло и заботу без вредных излишеств. Получается , что дети , у которых погибла мать , вообще обречены на несчастную жизнь.
В возрасте до двух лет, ув. Мирная ))дети , у которых погибла мать , вообще обречены на несчастную жизнь.
После можно заменять. От 2-х до 6-ти.
После 6-ти мальчику вообще пофик.
Был бы Папа, а у Папы достаточно пос-
тоянная женщина, о мальчике заботя-
щаяся.
С Девочками сложнее. ранние периоды
те же.
Ну мы же говорим о именно периоде грудного вскармливания, это значит , до двух лет.
Раньше в принципе так и было , так почему же столь огромное количество косяков в воспитании наших родителей их родителями?
А сейчас практически мизерная часть женщин кормит до 2х лет , до года еле еле, да и курят практически все крмящие мамы . То же тема та ещё.
Является ли полезным кормление пусть и до двух лет прокуренным молоком?
Я почему спросила, ведь нежелание сосать, добывать еду - оно как раз могло бы проявиться потом в пассивности, в том или ином виде, нежеланием активно идти на контакт и т.п.
Как у него там с отношениями с дамами? Есть что-то похожее?
Ириш, а я вот тут подумала... а раньше?
Все эти традиции кормилицу иметь?
Что в таком случае?
Мать ведь вообще не кормит, а кормит чужая тетя.))
Как, интересно, с поглаживаниями и лаской тогда было?
Мать, которая не кормит, ребенок перепоручен кормилице...
Имхо, тут как-то не целостно получается, в восприятии ребенка.
Не только хотят, но и бывают им.)ИМХО, не всегда. Некоторые оралы хотят быть в иерархии высшим звеном. Я у своего наблюдала желание подстроиться только до поры до времени, пока не получил то, что нужно. После того пож которого подстраивается. можно кинуть без проблем.
Не забывайте:
ЙА ВСЕМОГУЩ!))
Я так и поняла ув. Лита.
Есть и нежелание активно идти на контакт. Когда спортом занимался, как доходило до соревнований- уходил.
Но почему-то что в учебе, что с работой- упрям и трудолюбив, очень амбициозен.
А с дамами-пассивен. В браке-первый же серьезный конфликт привел к разрыву отношений.
Была дама- сама его сподвигала к встречам, поездкам- так с удовольствием. А потом ей надоело мамкой быть. Ушла.
Я и так уже читаю и тихо ужасаюсь.
Мне-то уже не исправить , назад не родишь, а вот мамочкам молодым и потенциальным - тут каждое слово ловить надо.
Не согласна.)
Отчего же?
Идеалы материнства давным-давно были, другое дело, что такая мама-аристократка - некий полуабстрактный персонаж.
Мама=Забота - тут совершенно на работает, так как-то получается...
Причем... Что примечательно - пациенты Фрейда, его современников (а чаще это были таки пациентки), как правило, люди из состоятельных семей, и как раз их скорее всего вскармливала кормилица. О, как интересно... С истерией, любимым заболеванием Фрейда, это имеет какую-то связь? Ждем Валеру.)))
Все-таки помещу статью, она мне показалась интересной. Если она здесь покажется не к месту, напишите, я уберу.
Прежде всего, мы обнаружим оральную стадию, на которой местом анатомической локализации сексуального инстинкта является рот. С точки зрения Фрейда, развитие нервной системы идет от мозга вниз и к периферии, поэтому рот неизбежно становится первым отверстием тела, посредством которого человек испытывает удовольствие или боль. Кроме этого, обусловленное инстинктом жизни влечение к еде и воде также делает рот важной областью в жизнедеятельности организма. Но Фрейд больше подчеркивает значения рта в качестве тактильной и вкусовой эрогенной зоны. Другими словами, предполагается, что ребенок страстно желает стимуляции области рта посредством прикосновений, вкуса, мышечных усилий и наслаждается этой стимуляцией. Страстное желание и получение удовольствия – ранние формы того, что в конечном итоге превратится в зрелую сексуальность на генитальной стадии.
Чтобы понять оральный тип характера, следует иметь в виду, что оральная форма сексуального инстинкта ведет к действиям и фантазиям, связанным с захватыванием и получением, и конфликты, ярко проявляющиеся на этой стадии, – это конфликты, возникновение которых обусловлено эгоистической деятельностью подобного рода (Феничел, 1945, с. 488-492). Фрейдисты полагают, что захватывание и получение – обобщение той деятельности, которую совершает рот в течение первого года жизни. Получение – это обобщение самой ранней, пассивной ситуации орального слияния, в которой люди и предметы положительно стимулируют рот в процессе кормления и ласки. Захватывание – это обобщение наступающей немного позже менее пассивной (орально агрессивной) ситуации, в которой ребенок достигает орального удовлетворения в процессе сосания, помещения в рот различных предметов, жевания, кусания и даже вокализации. Неизбежным образом здесь возникает конфликт между настойчивым и эгоистичным желанием ребенка получать и захватывать и собственными потребностями и обязанностями родителей, которые не могут много времени и внимания тратить на своего ребенка. Лучшее, что могут сделать родители, – это предоставить ребенку возможность удовлетворять свои инстинкты лишь в ограниченном количестве. Если они еще больше ограничат этот минимум, сурово наказывая ребенка за его потребность получать и захватывать, или не будут проявлять достаточно заботы по отношению к нему (что, в общем-то, неважно, поскольку последствия одинаковы), этот неизбежный конфликт станет напряженнее. Такое усиление конфликта потребует использования особенно жестких и распространенных защит, привлечение которых равноценно фиксации или остановке в развитии. Как только такие защиты появляются, изменение и развитие замедляются. Родители также могут превысить необходимый минимум орального удовлетворения, пытаясь быть более заботливыми, чем им позволяют их собственные потребности и обязанности. Такое отклонение от нормы также приведет к усилению основного конфликта, поскольку забота принесет только поверхностное удовлетворение, вызывая такое напряжение и негодование, что окажется фальшивкой. И снова ребенок будет чувствовать боль и неудовлетворенность, ему придется использовать защиты такой распространенности и интенсивности, что они неизбежно приведут к фиксации.
Описав механизм усиления конфликта, приводящий к оральной фиксации, с теоретический точки зрения было бы чрезвычайно уместно привести теперь исчерпывающий список защитных механизмов и личностных черт, составляющих оральный характер. К сожалению, психоаналитические рассуждения не столь последовательны, хотя Абрахам (Abraham, 1927a, 1927b) и Гловер (Glover, 1925, 1926, 192 предпринимали попытки это сделать. Из их замечаний можно вынести, что черты, часто встречающиеся в оральном характере, это оптимизм – пессимизм, доверчивость – подозрительность, восхищенность – завистливость и самонадеянность – самоуничижение. Фрейдисты часто рассуждают о чертах, имеющих два противоположных полюса, так называемых биполярных личностных характеристиках. Считается, что оба полюса свидетельствуют о фиксации. Соблазнительно представить, что один полюс континуума обозначает фиксацию, обусловленную сверхпотаканием (например, оптимизм), в то время как другой выражает фиксацию депривацией (например, пессимизм). Но трудно сказать, насколько такая точка зрения согласуется с воззрениями фрейдистов: некоторые из них полагают, что люди колеблются между двумя полюсами, бывая в один момент времени оптимистами, а в другой – пессимистами. В любом случае биполярные личностные черты самым непосредственным образом связаны с аттитюдами, приобретаемыми в ходе взаимодействия с родителями на оральном уровне, относительно того, является ли мир местом удовлетворения или депривации и способен ли ты сам позаботиться о своем удовлетворении. Оптимизм, пессимизм и восхищенность – это нереалистические оценки вероятности получения заботы от других людей. В манипулятивности или пассивности мы видим неконструктивные тенденции пытаться вырвать у мира удовольствие или просто лежать и ждать, когда оно свалится с небес. Самонадеянность свидетельствует о нереалистически завышенных представлениях о собственных возможностях, а завистливость и самоуничижение – о полностью противоположном. Нереалистический характер всех этих крайностей говорит об их защитной природе.
Описав некоторые характерные черты орального характера и показав их нереалистичную природу, с теоретической точки зрения было бы уместно перечислить защитные механизмы, типичные для оральной стадии, и находящие свое выражение в этих чертах. Но, как и раньше, я вынужден констатировать, что психоаналитическое мышление не отличается, к несчастью, такой последовательностью, хотя некоторые попытки все же можно рассмотреть. Защитами, наиболее часто называемыми составной частью орального характера, являются проекция, отрицание и интроекция. Под проекцией понимается процесс, при котором человек не осознает свои желания, чувства и импульсы, способные спровоцировать наказание и чувство вины, и в то же время ошибочно видит именно эти желания, чувства и импульсы в других людях. Отрицание – это более простой процесс, при котором не осознается присутствие во внешнем мире предметов, вещей и событий, способных вызвать тревогу, пробуждать эгоистические импульсы или сообщить о надвигающемся наказании. Наконец, интроекция – это процесс слияния с другим человеком, фактически процесс превращения в другого человека с целью избежать столкновения с пугающей сущностью этого человека или столкновения со своими собственными пугающими инстинктами. Эти три защитных механизма достаточно наивны, они оказывают значительное разрушающее воздействие, поскольку сильно искажают реальность. Отрицание – главная детерминанта оптимизма и пессимизма, приводящих к выборочному восприятию отдельных сторон мира. Появление доверчивости также можно приписать действию отрицания. Хотя отрицание может играть какую-то роль и в подозрительности, эта характеристика наиболее тесно связана с проекцией благодаря приписыванию другим всех порочных манипулятивных тенденций и скупости, которые человек отказывается замечать в самом себе. Манипулятивность и излишняя щедрость – это, вероятнее всего, выражение интроекции или слияния с чересчур удовлетворяющими родителями. Другие черты можно объяснить действием практически всех трех защитных механизмов.
http://solnechniy-kryg.livejournal.com/5217.html
К маме более привязана была, папа нервный был, много работал, приезжал поздно домой, оценила его попозже уже, лет с 6) Хотя, помню, что года в 4 спросили меня, кого больше люблю, маму или папу. Без подсказки сказала, что одинаково, Строгие? Да я не знаю, что значит "строгость", мне особо не запрещали ничего, я сама была спокойная и сдержанная. Мы все скрытные, сдержанные в одинаковой мере, я бы сказала) Но мама не взрывалась, всегда была спокойной, а папа взрывался периодически. У меня нечто промежуточное)
Да я про это знал более чем за год, а более-менее точно дату - еще полгода назад. Но даже при таких условиях такой расп***яй как я не начал серьезно искать работу. Но теперь уже начну - прижало. Сократили с хорошим пособием плюс компенсация отпуска почти за 2 месяца календарных. Так что жить можно ))) Решил перебираться в Киев и искать работу там. Мышь я перелетная )))) (стырено (с))
P.S. Игорь и др. если есть наметки на сдающуюся квартиру по хорошей цене около метро - буду рад видеть в ЛС