Травма будет, ув. Изумительная,
коли "интимящиеся" начнут метать-
ся перепуганно )
Или, что ещё хлеще, заорут на
Дитёнка.
Видите ли.. Разумеется, нет нуж-
ды афишировать Дитёнку интим-
ную жизнь. Но и драматизировать
подобные случаи - тоже.
Вопрос внутреннего такта роди-
телей, как поступить в подобном
случае.
Точно так, ув. Марриет. Увы.То есть, корни ее - из той табуированности?
Думаете из Бытия корни, когда Бог дал Адаму и Еве одежду, прикрыл их при изгнании из рая? Но это была ОДЕЖДА, а не набедренная повязка и бикини? когда они были созданы, то были НАГИ И НЕ СТЫДИЛИСЬ.А потом видимо стали, хотя об этом там ниче не написано.
А насчет того, почему виновата жертва, а не насильник, так же часто виноват не муж, который изменяет, а та, с кем он изменяет. Женщина крайняя с подачи христианства?
Ну.. Для меня открытие, что чаще всего мать будет винить дочь. Гнев, потому что позор. Позор, потому что лишилась девственности и/или чистоты, и обществу не важны причины, не будешь же их каждому обьяснять. Считается, что женщина сама провоцирует. Получается у нее есть некая сила(вызывать вожделение), которой она не научилась управлять. И ведь только женщина рассматривается как эротичный и завлекающий образ. Может потому что помимо богатства эрогенных зон - она медленнее возбуждается, и мужчине приходится прикладывать усилия, и он становится зависим от процесса возбуждения.
На выходе получаю - гнев родителей будет обращен на дочь потому что ее сексуальность первична, и она должна была ее прятать.
Сейчас нарассуждаю:laugh:
А самого простого варианта, ув. Лийа -На выходе получаю - гнев родителей будет обращен на дочь потому что ее сексуальность первична, и она должна была ее прятать.
что гневаться НАДО, НО на насильни-
ка - гневаться ссыкливо, а на Дочь -
проще и безопаснее?
Ммм?
Такая вот конверсия гнева в безопас-
ном направлении.
Всего-то? Уужас..
Тут получается с одной стороны, что страх физического насилия ( страх перед насильником)формирует негативную реакцию, а с другой - табуированность интимной жизни, обязующая гневаться по поводу изнасилования?
А что происходит, когда родители не знают об изнасиловании? Я так понимаю, "программа гнева" не только у родителей, но и у жертвы.
Почти всегда приходится всё одноА что происходит, когда родители не знают об изнасиловании?
работать со "страхом осуждения",
и некоей виной перед родителями.
Вина - страх-наказания+влечение-
к-экзекутору, ага?
До. НО опять таки - чаще всего -Я так понимаю, "программа гнева" не только у родителей, но и у жертвы.
этот гнев инвертируется, и обра-
щается уже на себя. Вплоть до -
суицидальных стремлений и кли-
нических депрессий, ув. Лийа.
ув. Марриет.. Наше несознанное -Это же нечестно.. И неправильно... Но так просто, да?
не знает категорий чести и права.
Такие вот дела ))) Для него это -
"пустые слова".
ИМХРО в ветви христианство, иудейство, мусульманство в той или иной степени зафиксированна неполноценность женщины ( и то, что у нее душа есть католицизм признал свосем недавно). То есть изначально стоит на ступеньку ниже мужчины. Возможно таким образом было зафиксировано фактическое положение женщина, как менее развитой, образованной, чем мужчины. Не способной выжить самостоятельно с детьми ( видимо отсюда и многоженство и принудительный брак с братом умершего мужа принятый во мноних мусульманских странах- четко определяет положение и статус женщины в семье родни мужа).
Получается, что если женщина существо второго сорта, то и обходится с ней можно с позиции силы...
И за века женщины сами стали на эту позицию, приняли эту точку зрения. Что можно мужчине, нельзя женщине.
Собственно самосознание женщины, как равноправного существа , способного учиться, работать и обеспечивать себя самостоятельно появилось всего-то ничего. Еще в начале 20 века женщины могли получить образование по ограниченному кругу специальностей, не говоря уж и прочих правах.
Я к чему- веду, что "мужской" мир с управлением мужчинами и мужской точкой зрения на устройство окружающего мира существовал века, а равноправный всего ничего и то не везде. Причем самосознание женщины сформировалось, но мужчины при этом прочно сидят на пьедестале и всячески отпихивают пытающихся разместиться рядом.
ИМХО половое насилие -это желание получить удовлетворение таким путем в котором обязательно должна присутствовать женщина , а хочет она того или нет не важно, ее мнение по этому поводу вообще не важно, она ведь все равно недочеловек...
Но и в жертве изнасилования сидит это вековое - она не может быть равной мужчине,поэтому мужчина не виноват в том, что сделал, а виновата она сама, спровоцировала и т.п. И в матери ее сидит это и в бабушке...
Должно наверное пройти много, много лет, чтобы поменялась общая точка зрения.
Вон в Архангельской области храмы православные стоят, сотни лет, а на старых погостах на кресты всякую одеждку вешают, чтобы предки помогли. Нога болит - носок, голова- платок... А казалось бы язычество ушло давно. Нет все здесь, внутри сидит...
Последний раз редактировалось migara; 30.06.2011 в 22:56.
ув. Мигара, в самом начале темы -ИИМХО половое насилие -это желание получить удовлетворение таким путем в котором обязательно должна присутствовать женщина , а хочет она того или нет не важно, ее мнение по этому поводу вообще не важно, она ведь все равно недочеловек..
отмечал, что практически у всех
европейцев-насильников, с кото-
рыми пришлось работать как экс-
перту - обнаруживал желание об-
ладать Матерью в той или иной -
форме.
Так что - не всё столь просто.
Собственно, влечение к родителям,
влечение к социуму - обыкновен-
ные вещи. Это и желание ласки, и
желание подражать, и желание при-
знания, и..
Что до меня, ув. Лийа - в текущем
европейском социуме - категори-
чески рекомендую клиенткам - НЕ
ставить в известность родителей.
Но, это моя частная практика. Есть
и другие мнения. Однако - по боль-
шей части - по практике - постанов-
ка в известность родителей приво-
дит к пролонгированию и "замиранию"
проблем.
спасибо, ув. Джубал. в случае чего не будем бегать, как тараканы и орать тоже не будем))
я вот своих родителей застукивала пару разиков случайно. на меня орали и просили закрыть дверь с другой стороны. ну и ночью несколько раз ловила "странные" звуки, хотя прекрасно понимала их природу. были ощущения, что это стыдно такое слышать и видеть. то есть не сам факт того, что мои родители занимаются сексом, а именно то, что я это знаю - не очень хорошо меня характеризует. у нас в семье темы секса были табу, как и вопрос полового созревания. обо всем приходилось узнавать из книг, с улицы...
даже сейчас мама секс называет "это", "этим" и т.д. смешно наблюдать такое от взрослой женщины, котрой только 45! а когда я называю вещи своими именами, то она тушуется и краснеет))) мне даже при ней оказывать знаки внимания мужу было неудобно именно из-за такой вот ее реакции. мы с мужем не стесняемся друг друга обнимать и целовать при детях. не хотим, чтобы они были такими зашуганными, какими пытались сделать нас наши зашуганные родители.
Обладать матерью в смысле слиться с ней или в смысле мести ей за что-то. унижение ее?
ув. Мигара, не рассказывайтеПолучается, что если женщина существо второго сорта,
то и обходится с ней можно с позиции силы...
феминистских побасенок, ОКи?
Коли Вы ознакомитесь с миро-
вым фольклором, то убедитесь -
жён, поколачивающих мужей -
всегда было не меньше, неже-
ли мужей, поколачивающих -
жён.
Да и по данным Скотленд-Ярда
за 18-ый(!) век - бытового на-
силия жён над мужьями - было
даже больше )))
Так что )) Ага? )))