Ув. Джубал, спасибо! успокоили вы меня, особенно по пункту 2 )))
ни разу об этом не слышала... это может произойти у любого солдата, вне зависимости от того, на чьей стороне и с какими целями он воюет? и не только у солдата, верно?
и ещё про агрессию. навскидку вспомнила несколько человек, которых знаю в реале, в случае которых с немалой долей вероятности можно говорить об агрессии, порождённой страхом (не могу предполагать заболевания психики, ибо некомпетентна). тогда почему мне не жалко этих людей? почему мне не хочется им помочь, не хочется их защитить? (при том, что я сама не вполне свободна от страхов). у меня беда с моральными качествами?
Верно, ув. Побитая. Более того скажу -ни разу об этом не слышала... это может произойти у любого солдата, вне зависимости от того, на чьей стороне и с какими целями он воюет? и не только у солдата, верно?
"боевой гормональный выброс" - общее
свойство всех высших приматов.
Именно на нём, положим, старший са-
мец стада павианов - дерётся насмерть,
защищая своё стадо. Не себя - он сам
мог бы и убежать.
Хм.. Скажите на милость, а ОТЧЕГО Вами ещё про агрессию. навскидку вспомнила несколько человек, которых знаю в реале, в случае которых с немалой долей вероятности можно говорить об агрессии, порождённой страхом (не могу предполагать заболевания психики, ибо некомпетентна). тогда почему мне не жалко этих людей? почему мне не хочется им помочь, не хочется их защитить? (при том, что я сама не вполне свободна от страхов). у меня беда с моральными качествами?
дОлжно бы желаться их защищать? ))
Сможете пояснить? ))
люди котлорыми движет страх, обычно вызывают у нас негативные эмоции. Тревожных защищать хочется. тех, у кого страхи. которые на самом деле - залегший в подсознании гнев. хочется не столько пожалеть. сколько рассмешить (, развеселить( мы на бытовом уровне называем это "отвлечь"), а людей с залегшими страхами инстинктивно хочется сторониться. Приматы легко индуцируются страхом. Зачем и м и нужен этот дефолтный механизм - "агрессия", способность страха порождать не гнев. а именно презрение, то есть - включать программу чьего то персонального уничтожения. Убить носителя страха. пока он не индуцировал им всю стаю бебезЯнок.
Почему я всегда и повторял, что самец альфа - самый НЕагрессивный самец в стае, наименее склонный к "агрессии"))
Гнев у него дай боже( может, самвый большой), интерес - тоже, соответственно - лбюознательность и боевитость. А агрессия - наоборот.
Очень хорошо (по опыту) на женщин влияют восточные танцы.
Мужсой беллидэнс тоже вещь весьма любопытная (варианты, когда мужины полностью копируют женщин не рассматриваю, это- отдельная история, к танцам отношения мало имеющая)
смогу. железобетонные устновки, полученные в родительской семье - о том, что минимально порядочный человек (коим я обязана быть по той причине, что родилась именно в этой семье) при любых обстоятельствах будет защищать слабых и тем, кому плохо. назвать страх комфортным состоянием вряд ли возможно, да и силы страх не прибавляет. и вторая установка - о том, что минимально порядочный человек обязан решать проблемы других людей. так что речь идёт именно о слове "должна", вы верно подметили
Позвольте, но ведь Вы сами сказали, что вам ни капли не хочется защищать этих людей.смогу. железобетонные устновки, полученные в родительской семье - о том, что минимально порядочный человек (коим я обязана быть по той причине, что родилась именно в этой семье) при любых обстоятельствах будет защищать слабых и тем, кому плохо. назвать страх комфортным состоянием вряд ли возможно, да и силы страх не прибавляет. и вторая установка - о том, что минимально порядочный человек обязан решать проблемы других людей. так что речь идёт именно о слове "должна", вы верно подметили
Обратите внимание на то, что пытается донести до вас Лорел, в вашей теме.тогда почему мне не жалко этих людей? почему мне не хочется им помочь, не хочется их защитить? (при том, что я сама не вполне свободна от страхов). у меня беда с моральными качествами?
Теперь понятно, ув. Побитая..минимально порядочный человек обязан решать проблемы других людей.
так что речь идёт именно о слове "должна", вы верно подметили
Видите ли.. Когда речь идёт об Обязанности,
что часто именуют "порядочным поведением"..
Надо различать, КОМУ ты имеешь "Обязатель-
ство". Коли речь идёт об Обязательстве Помо-
щи.
Близким и родственникам - в рамках семей-
ных традиций и устоев, да. Но они разные )
А вот стороннему хрену с горы - с которой
бы стати Вы обязаны ПОМОГАТЬ, ув. Битая?
Попробуйте ответить.
думаю, что отличаю (коли что не так - поправьте, пожалуйста). попробую сформулировать словами то, что прочувствовано на своей шкуре
липкий страх, когда напрочь отрубается деятельность головного мозга, когда не шевелятся конечности и не работают органы речи, когда подскакивает пульс, спазм в горле, и единственная мысль - лучше пристрелите меня, чем ещё это терпеть (ибо летательный исход есть способ избавления от страха - ?), и весь организм реально липкий, даже потооделение какое-то особенное в этот момент - знакомое чувство. и по поводу проблемы, которая привела меня на форум (про беременность и роды) - именно липкий страх.
не знаю, какая тревога считается нормальной, сравнила бы свои ощущения с автомобилем с включённым двигателем, который стоит на нейтралке - бензин расходуется, но для того, чтобы поехать, нужен стимул (включить либо первую передачу, либо заднюю, и не забыть снять с ручника). такое вот не слишком приятное энергоёмкое состояние своеобразной боевой готовности (как перед экзаменом), причём ещё неизвестно, пригодится или нет. скорее, боевая готовность "на всякий случай", вероятность наступления тревожащего события есть, но не 100%, и это осознаётся, и в любом случае тревожащийся останется жив, это тоже осознаётся. пример - врачей в реале я боюсь, но, к примеру, в случае окулиста или анализа крови - тревога, а в случае стоматолога или гинеколога - липкий страх...
задумалась про альфа-самца - в альма-матер говорили с точностью до наоборот, да ещё и повышенным уровнем тестостерона приправляли (так что альфа-самец получается смесью садиста и сексуального маньяка). хотя на днях общалась с лошадьми, и в этой группе лошадей доминантный самец - мерин (сиречь кастрат) - но любознательный до невозможности, и да, получается, укусить человека, не угостившего его вкусненьким - есть гнев (он же этого достоин, он в этом уверен, а вкусняшку не дают!)
Убить носителя страха. пока он не индуцировал им всю стаю бебезЯнок.
применительно к хомо сапиенс - "нет человека, нет проблемы"? или пощёчина лицу, впавшему в панику, к примеру, на поле боя? а то и пристрелить паникёра, как порой показывают в фильмах про войну?
Да, и уточню. Китайцы, а вслед за ними
и островные варвары, япошки -
жёстко различают Долг и Обязанность.
Это - категории этики.
Долг - то, что ты обязан в расплату за
сделанное другими тебе.
Обязанность - это - ..Достойное пове-
дение, следование социальной норме
этичного, порядочного.
Мммм?
вот из за тких с позволения сказать, альма матер я на сайке повторял лекцию про то, как обстоят дела с альфа бета гамма и омегами, раз тридцать, не дадут соврать. Видимо, здесь тоже надо подтянуть ее из Александрийской библиотеки.
И повторять и повторять, пока до всех дойдет. кстати, упомнал в теме "С новсельем!", как в тЮрме один заключенный. бывший наркоман и мой пациент, ее на бис читал)). семинары , можно сказать, проводил)) Истосковался народ по правде))
пробую. согласно тем же установкам, для большинства людей вполне достаточно помощи близким. но мне - ибо я есть дочь своих родителей и особенно матери и внучка своих бабушки-дедушки - ни в коем случае нельзя опозорить род ошибками и неправильным поведением, я обязана поддерживать традиции рода и быть лучшей... не получилось... не шмогла я, не шмогла (с)
ах да, помогать необходимо независимо от того, просит ли чел помощи (в установках помощь нужна по дефолту - хочет, но молчит)
как у них всё красиво и чётко )))
я в другой системе выросла, там долг - понятие, относящееся
1) к материально-денежным отношениям (взял в долг - верни, ну, здесь всё логично)
2) то, что китайцы и японцы называют обязанностью (опять путаница понятий?) - причём помимо социальных норм, характерных для России-матушки, есть ещё нормы Рода, и вот здесь в случае неудачи/отступления от магистральной линии кара посерьёзнее будет. Должна - потому, что меня родили на этот свет, должна оправдывать и отрабатывать своё существование, раз уж существую... ну, и ещё основы православной культуры тоже не стоит сбрасывать со счетов, великое понятие "должна грехи замаливать" - как минимум, поступками...
А слово "обязанность" применяется в области работы / учёбы, служебные обязанности, к примеру, или регулярное выполнение домашних заданий
Давно уже подтянуто, ув. Побитая.
https://vezha.com/showthread.php?p=1171277
И дальше - по ссылке внутри.
спасибо, ушла читать
Простите за тупость, но никак не могу разобраться, я защищаюсь от застрявшего во мне гнева посредством страха, или наоборот, от застрявшего страха посредством гнева...Как это понять? В чем различия? Как определить то, с чем работать?