.
Обновлено 23.08.2015 в 22:40 Kreslava
Сообщение от Марина Т. е. получается, что при правильном употреблении это все-таки нужная вещь? Почему же интересно сейчас это расценивается как чисто негативное явление? Скачок в другую крайность наверное. Нас так долго во всем винили, и мы так это верили, что хочется с этим чувством расстаться раз и навсегда. И получается, что зачачстую психологическая продвинутость - это как писал Наг вроде бы - путь к обрыву с другой стороны. Как-то не совсем так он писал, но тем не менее... Крайности вредны. Остается только надеяться, что как писал Окуджава "Может быть, когда-нибудь к среднему придем" Да, вот и мне это в глаза бросилось. и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание. Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет.
Сообщение от Kreslava Просто на форуме явный перекос в навешивание вины идет. и многим это нравится. Интересно, я тоже задумалась - почему такая фигня получается Выше изложила свою версию.
Сообщение от Kreslava Первично-значит существует в самом человеке, как его собственная способность адекватно в конкретной ситуации оценивать свои поступки. Марина , спасибо ей, очень подробно раскатала этот аспект. Просто на форуме явный перекос в навешивание вины идет. и многим это нравится. Потому что проясняют для себя- что я белый и пушистый, а некто наговаривает на меня. Защиты срабатывают или как-нинаю. Вот и захотелось выяснить- есть ли такое чувство без навешивания. Выяснила, что -да, есть и оно полне органично. Стыдиться этого нинада. Лучше осознавать и отделять зерна от плевел. В смысле у взрослого человека? Без навешивания извне?.. ну, в норме-то есть же какая-то определенная "нормативная база" в голове. С которой чел сверяется. Но она была в свое время сформирована в процессе воспитания. Если сформирована адекватно - честь и хвала тем, кто воспитывал. Про перекосы на форуме не поняла. Кто жалуется на наговоры? эт в тюрьмах скорее, где 90% типа невиновных сидит.На форумах чаще те, "кто и часовню тоже я" ходят.... не, всякие конечно есть, но "весь мир против меня" - это в основном инфантилы, махровые инфантилы... на таких объективную-то вину не навесишь - отбрыкаются...
Сообщение от Kreslava Да, вот и мне это в глаза бросилось. и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание. Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет. Вооооооооооот! А если в свое время человека завиноватить нафиг - стержня может и не сформироваться. Или сформируется, но слабый... Равно как и наоборот, совсем "перелет" может быть - когда человеку в принципе ничего не навесишь - ему будет на всех пох... будет воровать-убивать и не поморщится...
Сообщение от Kreslava Первично-значит существует в самом человеке, как его собственная способность адекватно в конкретной ситуации оценивать свои поступки. Марина , спасибо ей, очень подробно раскатала этот аспект. Просто на форуме явный перекос в навешивание вины идет. и многим это нравится. Потому что проясняют для себя- что я белый и пушистый, а некто наговаривает на меня. Защиты срабатывают или как-нинаю. Вот и захотелось выяснить- есть ли такое чувство без навешивания. Выяснила, что -да, есть и оно полне органично. Стыдиться этого нинада. Лучше осознавать и отделять зерна от плевел. 1) Чувство вины, равно как и вина - это явление изначально определяется обществом, тем воспитанием, которое было у человека. Изначально у нас есть чувства, обусловленные телесно. Все остальное - таки да, навешивается обществом, как бы это неприятно не звучало. Другое дело - что оно потом развивается и человек сам себя начинает виноватить за что-либо, порой - незаслуженно. 2) Дин, я не наблюдаю этого перекоса на форуме. "Есть три вещи, которыми русский занимается с упоением: пытки, литература и блядство" (с). Вот самобичевание у нас очень любят. Наверное, поэтому оно часто проявляется.
Сообщение от Kreslava Да, вот и мне это в глаза бросилось. и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание. Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет. У тех, на кого с детства навешивали со стержнем наверное как раз напряженка. Вот тут наверное и нужен этот новый психологический взгляд - хрен ты на меня что навесишь, вне зависимости от того чего я там натворил.
Сообщение от Kreslava Да, вот и мне это в глаза бросилось. и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание. Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет. Елки, да где? в каких темах-то?..
Сообщение от Вернон 1) Чувство вины, равно как и вина - это явление изначально определяется обществом, тем воспитанием, которое было у человека. Изначально у нас есть чувства, обусловленные телесно. Все остальное - таки да, навешивается обществом, как бы это неприятно не звучало. Другое дело - что оно потом развивается и человек сам себя начинает виноватить за что-либо, порой - незаслуженно. Или яростно начинает виноватить других - всех, кроме себя, эт тоже бывает.
Сообщение от Марина У тех, на кого с детства навешивали со стержнем наверное как раз напряженка. Вот тут наверное и нужен этот новый психологический взгляд - хрен ты на меня что навесишь, вне зависимости от того чего я там натворил. Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет. как там- "Та, у которой я украден в отместку тоже станет красть. не сразу этим же ответит а будет жить с собой в борьбе и неосознанно наметит кого-то дальнего себе"(с) Кому-то надо разорвать этот порочный круг
Сообщение от Kreslava Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет. Но где, где это происходит-то?.. Вот ИМХО - хождения вокруг да около ну никак не полезны и не терапевтичны. Так ведь - никогда не разобраться.... Кто обратно навесил, на кого? речь о портале? или о какой-то ситуации в миру?..
Сообщение от Эвол Елки, да где? в каких темах-то?.. В любых детско-родительских темах, да и не только. можно не открывать даже, уже поняно, что увидишь. Сергею тоже тут отвечу- я без наездов. Для себя прояснила в этом отношении два ключевых русских вопроса-кто виноват и что делать?)))))
Сообщение от Kreslava В любых детско-родительских темах, да и не только. можно не открывать даже, уже поняно, что увидишь. фигасебе. А я вот совсем другое вижу. Разное. Про навешивание вины - не больше и не меньше чем об другом... "Да вы маньяк, доктор, где такие картинки берете?".(с) что называется. А если темы не открывать - то ессно свои проекции тока будут видны.
Сообщение от Kreslava можно не открывать даже, уже поняно, что увидишь. Это опасная позиция.
Сообщение от Kreslava Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет. как там- "Та, у которой я украден в отместку тоже станет красть. не сразу этим же ответит а будет жить с собой в борьбе и неосознанно наметит кого-то дальнего себе"(с) Кому-то надо разорвать этот порочный круг Это зависит еще и от внутренней силы человека. Кто-то несмотря ни на что сформирует стержень и еще сам в отместку понавешает так что будь здоров. Кто-то так и останется без стержня. Мы же говорили про сильные и слабые темпераменты - холериков, меланхоликов и прочих. А разорвать - сложно. Мы уж это обсуждали в теме про стеснительных - идут либо сценарии, либо антисценарии. Понять другого-то можно и самому, а вот глобально выйти из своего сценария... Неужели только психотерапия спасет мир?
Вообще - есть ессно и те, кто застревает плотно на обвинениях, и зеркалят друг друга в семье или иных отношениях до бесконечности. Но такие до форумов редко доходят, а если и доходят - им все начинает активно не нравиться... изредка попадаются такие темы.... когда человек почти ни на какие вопросы не отвечает и только обижается и шумит, что его вместо помощи мучают... - т.е. - тут же кидается обвинять всех...
Сообщение от Kreslava Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет. как там- "Та, у которой я украден в отместку тоже станет красть. не сразу этим же ответит а будет жить с собой в борьбе и неосознанно наметит кого-то дальнего себе"(с) Кому-то надо разорвать этот порочный круг Че-то я сразу не поняла о чем речь. Напрашивается ответ - понять и простить, о чем мы уже впрочем тоже говорили в теме о стеснительности. И закрыть для себя эту тему. Прожить и закрыть, и не циклиться на ней без конца.
Сообщение от Эвол :А если темы не открывать - то ессно свои проекции тока будут видны. а если открывать, то проекциями и других налюбуешься вволю-на любой вкус)) вот как сейчас)
Сообщение от Марина Че-то я сразу не поняла о чем речь. Напрашивается ответ - понять и простить, о чем мы уже впрочем тоже говорили в теме о стеснительности. И закрыть для себя эту тему. Прожить и закрыть, и не циклиться на ней без конца. То да. Что делать- понятно. от дискомфорта избавляться треба. меня интересовал таки исходник. Навешенное-уже производное. ИМХО
Сообщение от Kreslava а если открывать, то проекциями и других налюбуешься вволю-на любой вкус)) вот как сейчас) Кхм, ну какбе тут вродь не дурдом - что одни проекции только - оторванные от реальности, и все ))) Все-то к проекциям сводить - тоже перебор, аднака... и нехилый...
В настоящее время вина больше понимается как чувство вины - негативное эмоциональное переживание, которое налагает на себя сам человек вследствие совершения им неблаговидного поступка. Виноватым себя человек считает за то, что было сделано им намеренно. Если я это сделать не хотел - ответственность признать могу, но виноватым обычно человек себя не считает: "Я не нарочно, я хотел как лучше" - я не виноват. Готовность признать свою вину - показатель ответственности. Чувство вины - естественно и в целом социально полезно, а склонность к переживанию чувства вины - показатель невротизма личности. http://www.psychologos.ru/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B0 Там еще про чувство вины есть.