RSS лента

Сам себе родитель?

Про Чувство ВИНЫ или лексикологические экзерсисы

Оценить эту запись

Комментариев

  1. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Марина
    Т. е. получается, что при правильном употреблении это все-таки нужная вещь? Почему же интересно сейчас это расценивается как чисто негативное явление? Скачок в другую крайность наверное. Нас так долго во всем винили, и мы так это верили, что хочется с этим чувством расстаться раз и навсегда. И получается, что зачачстую психологическая продвинутость - это как писал Наг вроде бы - путь к обрыву с другой стороны. Как-то не совсем так он писал, но тем не менее... Крайности вредны.
    Остается только надеяться, что как писал Окуджава
    "Может быть, когда-нибудь к среднему придем"
    Да, вот и мне это в глаза бросилось.
    и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание.
    Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет.
  2. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Просто на форуме явный перекос в навешивание вины идет.
    и многим это нравится.
    Интересно, я тоже задумалась - почему такая фигня получается
    Выше изложила свою версию.
  3. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Первично-значит существует в самом человеке, как его собственная способность адекватно в конкретной ситуации оценивать свои поступки.
    Марина , спасибо ей, очень подробно раскатала этот аспект.
    Просто на форуме явный перекос в навешивание вины идет.
    и многим это нравится.
    Потому что проясняют для себя- что я белый и пушистый, а некто наговаривает на меня. Защиты срабатывают или как-нинаю.
    Вот и захотелось выяснить- есть ли такое чувство без навешивания.
    Выяснила, что -да, есть и оно полне органично.
    Стыдиться этого нинада. Лучше осознавать и отделять зерна от плевел.
    В смысле у взрослого человека? Без навешивания извне?.. ну, в норме-то есть же какая-то определенная "нормативная база" в голове. С которой чел сверяется. Но она была в свое время сформирована в процессе воспитания. Если сформирована адекватно - честь и хвала тем, кто воспитывал.
    Про перекосы на форуме не поняла. Кто жалуется на наговоры? эт в тюрьмах скорее, где 90% типа невиновных сидит.На форумах чаще те, "кто и часовню тоже я" ходят.... не, всякие конечно есть, но "весь мир против меня" - это в основном инфантилы, махровые инфантилы... на таких объективную-то вину не навесишь - отбрыкаются...
  4. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Да, вот и мне это в глаза бросилось.
    и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание.
    Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет.
    Вооооооооооот!
    А если в свое время человека завиноватить нафиг - стержня может и не сформироваться. Или сформируется, но слабый...
    Равно как и наоборот, совсем "перелет" может быть - когда человеку в принципе ничего не навесишь - ему будет на всех пох... будет воровать-убивать и не поморщится...
  5. Аватар для Вернон
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Первично-значит существует в самом человеке, как его собственная способность адекватно в конкретной ситуации оценивать свои поступки.
    Марина , спасибо ей, очень подробно раскатала этот аспект.
    Просто на форуме явный перекос в навешивание вины идет.
    и многим это нравится.
    Потому что проясняют для себя- что я белый и пушистый, а некто наговаривает на меня. Защиты срабатывают или как-нинаю.
    Вот и захотелось выяснить- есть ли такое чувство без навешивания.
    Выяснила, что -да, есть и оно полне органично.
    Стыдиться этого нинада. Лучше осознавать и отделять зерна от плевел.

    1) Чувство вины, равно как и вина - это явление изначально определяется обществом, тем воспитанием, которое было у человека. Изначально у нас есть чувства, обусловленные телесно. Все остальное - таки да, навешивается обществом, как бы это неприятно не звучало. Другое дело - что оно потом развивается и человек сам себя начинает виноватить за что-либо, порой - незаслуженно.
    2) Дин, я не наблюдаю этого перекоса на форуме. "Есть три вещи, которыми русский занимается с упоением: пытки, литература и блядство" (с). Вот самобичевание у нас очень любят. Наверное, поэтому оно часто проявляется.
  6. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Да, вот и мне это в глаза бросилось.
    и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание.
    Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет.
    У тех, на кого с детства навешивали со стержнем наверное как раз напряженка. Вот тут наверное и нужен этот новый психологический взгляд - хрен ты на меня что навесишь, вне зависимости от того чего я там натворил.
  7. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Да, вот и мне это в глаза бросилось.
    и еще такая совсем детская-детская надежда на то самое "навешивание.
    Моя ИМХА- есть в тебе внутри какой-то внутренний стержень, -хрен кто чего навесить сможет.
    Елки, да где? в каких темах-то?..
  8. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Вернон
    1) Чувство вины, равно как и вина - это явление изначально определяется обществом, тем воспитанием, которое было у человека. Изначально у нас есть чувства, обусловленные телесно. Все остальное - таки да, навешивается обществом, как бы это неприятно не звучало. Другое дело - что оно потом развивается и человек сам себя начинает виноватить за что-либо, порой - незаслуженно.
    Или яростно начинает виноватить других - всех, кроме себя, эт тоже бывает.
  9. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Марина
    У тех, на кого с детства навешивали со стержнем наверное как раз напряженка. Вот тут наверное и нужен этот новый психологический взгляд - хрен ты на меня что навесишь, вне зависимости от того чего я там натворил.
    Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет.

    как там-
    "Та, у которой я украден
    в отместку тоже станет красть.
    не сразу этим же ответит
    а будет жить с собой в борьбе
    и неосознанно наметит
    кого-то дальнего себе"(с)

    Кому-то надо разорвать этот порочный круг
  10. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет.
    Но где, где это происходит-то?..
    Вот ИМХО - хождения вокруг да около ну никак не полезны и не терапевтичны. Так ведь - никогда не разобраться....
    Кто обратно навесил, на кого? речь о портале? или о какой-то ситуации в миру?..
  11. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Эвол
    Елки, да где? в каких темах-то?..
    В любых детско-родительских темах, да и не только.
    можно не открывать даже, уже поняно, что увидишь.

    Сергею тоже тут отвечу- я без наездов.
    Для себя прояснила в этом отношении два ключевых русских вопроса-кто виноват и что делать?)))))
  12. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Kreslava
    В любых детско-родительских темах, да и не только.
    можно не открывать даже, уже поняно, что увидишь.
    фигасебе. А я вот совсем другое вижу. Разное. Про навешивание вины - не больше и не меньше чем об другом...
    "Да вы маньяк, доктор, где такие картинки берете?".(с) что называется.
    А если темы не открывать - то ессно свои проекции тока будут видны.
  13. Аватар для Вернон
    Цитата Сообщение от Kreslava
    можно не открывать даже, уже поняно, что увидишь.
    Это опасная позиция.
  14. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет.

    как там-
    "Та, у которой я украден
    в отместку тоже станет красть.
    не сразу этим же ответит
    а будет жить с собой в борьбе
    и неосознанно наметит
    кого-то дальнего себе"(с)

    Кому-то надо разорвать этот порочный круг
    Это зависит еще и от внутренней силы человека. Кто-то несмотря ни на что сформирует стержень и еще сам в отместку понавешает так что будь здоров. Кто-то так и останется без стержня. Мы же говорили про сильные и слабые темпераменты - холериков, меланхоликов и прочих.
    А разорвать - сложно. Мы уж это обсуждали в теме про стеснительных - идут либо сценарии, либо антисценарии. Понять другого-то можно и самому, а вот глобально выйти из своего сценария... Неужели только психотерапия спасет мир?
  15. Аватар для Эвол
    Вообще - есть ессно и те, кто застревает плотно на обвинениях, и зеркалят друг друга в семье или иных отношениях до бесконечности. Но такие до форумов редко доходят, а если и доходят - им все начинает активно не нравиться... изредка попадаются такие темы.... когда человек почти ни на какие вопросы не отвечает и только обижается и шумит, что его вместо помощи мучают... - т.е. - тут же кидается обвинять всех...
  16. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Не только напряженка с этим, но и обратное навешивание на навесивших идет.

    как там-
    "Та, у которой я украден
    в отместку тоже станет красть.
    не сразу этим же ответит
    а будет жить с собой в борьбе
    и неосознанно наметит
    кого-то дальнего себе"(с)

    Кому-то надо разорвать этот порочный круг
    Че-то я сразу не поняла о чем речь. Напрашивается ответ - понять и простить, о чем мы уже впрочем тоже говорили в теме о стеснительности. И закрыть для себя эту тему. Прожить и закрыть, и не циклиться на ней без конца.
  17. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Эвол
    :А если темы не открывать - то ессно свои проекции тока будут видны.
    а если открывать, то проекциями и других налюбуешься вволю-на любой вкус))
    вот как сейчас)
  18. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Марина
    Че-то я сразу не поняла о чем речь. Напрашивается ответ - понять и простить, о чем мы уже впрочем тоже говорили в теме о стеснительности. И закрыть для себя эту тему. Прожить и закрыть, и не циклиться на ней без конца.
    То да. Что делать- понятно.
    от дискомфорта избавляться треба.

    меня интересовал таки исходник.
    Навешенное-уже производное. ИМХО
  19. Аватар для Эвол
    Цитата Сообщение от Kreslava
    а если открывать, то проекциями и других налюбуешься вволю-на любой вкус))
    вот как сейчас)
    Кхм, ну какбе тут вродь не дурдом - что одни проекции только - оторванные от реальности, и все ))) Все-то к проекциям сводить - тоже перебор, аднака... и нехилый...
  20. Аватар для Марина
    В настоящее время вина больше понимается как чувство вины - негативное эмоциональное переживание, которое налагает на себя сам человек вследствие совершения им неблаговидного поступка.

    Виноватым себя человек считает за то, что было сделано им намеренно. Если я это сделать не хотел - ответственность признать могу, но виноватым обычно человек себя не считает: "Я не нарочно, я хотел как лучше" - я не виноват.

    Готовность признать свою вину - показатель ответственности. Чувство вины - естественно и в целом социально полезно, а склонность к переживанию чувства вины - показатель невротизма личности.

    http://www.psychologos.ru/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B0

    Там еще про чувство вины есть.
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - консультации психологов по другим тематикам | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search