Contradictio

Сообщение от Contradictio

Спасибо, Оль. Не перестаю удивляться, насколько мы похожи.

Не за что и на здоровье

Сообщение от Фидель

а может

та и делай, Максим, в чём проблема?

Тогда мне куёво... очень.

Сообщение от Contradictio

Они меня растили? - Растили! Они меня кормили? - Кормили! Они мне все самое лучшее покупали? - Покупали!
Кто мне сказал, что я им за это не обязан быть хорошим сыном? Дядьки в Интернете?..

Может на самом деле в природе все так устроено, что я со всеми потрохами им принадлежу и должен делать то, что велят?

А что означает - "хороший сын"? Согласись, понятие дюже общее и неконкретное...

Сообщение от Эвол

А что означает - "хороший сын"? Согласись, понятие дюже общее и неконкретное...

Ну... Они меня так не называют.

Мама считает меня "неблагодарным". Сестра моя тоже "неблагодарная", кстати... Но мы очень разные с нею, да и замужем она.

Сообщение от Contradictio

Тогда мне куёво... очень.

и что станешь ДЕЛАТЬ, Максим?

Сообщение от Contradictio

Ну... Они меня так не называют.

Мама считает меня "неблагодарным". Сестра моя тоже "неблагодарная", кстати... Но мы очень разные с нею, да и замужем она.

Эххх, то ись - сплошные абстракции... я к тому - что ты пытаешься с себя стребовать нечто неконкретное и размытое, и коришь себя за то, что вот это вот неопределенное не делаешь... ИМХО...
Ну ты ж - энное количество времени на психофорумах протусив - знаешь же, зачем и почему разговоры про чОрную неблагодарность начинаются?

Сообщение от Фидель

и что станешь ДЕЛАТЬ, Максим?

Когда руку в огонь сунешь, боль и рефлексы берут свое.

Пока что успешно получается огрызаться, когда больно; и мучаться виной и дрочить мозк - все остальное время.

Иногда думаю, что если бы более по-взрослому отвечать.... Ну представить, что это не папа, а сосед дядя Вася требует отчет, чем я занимаюсь. Какого рожна, спрашивается?..

Но как только попадаю в ситуацию - идет эмоция и ничего не получается сделать.

Сообщение от Contradictio

Когда руку в огонь сунешь, боль и рефлексы берут свое.

Пока что успешно получается огрызаться, когда больно; и мучаться виной и дрочить мозк - все остальное время.

Иногда думаю, что если бы более по-взрослому отвечать.... Ну представить, что это не папа, а сосед дядя Вася требует отчет, чем я занимаюсь. Какого рожна, спрашивается?..

Но как только попадаю в ситуацию - идет эмоция и ничего не получается сделать.

орал?

Сообщение от Фидель

орал?

Это существительное или глагол?

Сообщение от Contradictio

Это существительное или глагол?

а что выберешь? ))

Сообщение от Фидель

а что выберешь? ))

Да я толком не понял вопроса.

Если существительное - то да, самый что ни есть орал я.

Если глагол, да и в прошедшем времени... То вроде никто не орал... Тут не в оре дело... Тон нужно обвинительный сделать - этого достаточно, чтобы меня поплющило

Сообщение от Contradictio

Тон нужно обвинительный сделать - этого достаточно, чтобы меня поплющило

От этого многих плющит (((( мощное оружие, увы... ну для не оттерапевтированных имею в виду.

Сообщение от Эвол

От этого многих плющит (((( мощное оружие, увы... ну для не оттерапевтированных имею в виду.

Моя мама им хвалилась... Кажись, это про сестру было, но и про меня - актуально тоже. Что, мол "я ее никогда не била, достаточно было СКАЗАТЬ"

Сообщение от Contradictio

.Иногда думаю, что если бы более по-взрослому отвечать.... Ну представить, что это не папа, а сосед дядя Вася требует отчет, чем я занимаюсь. Какого рожна, спрашивается?..
.

Макс, а что такого в вопросе "Что делаешь?"
Почему ты его воспринимаешь, как требование отчета?
Если скрывать нечего, то легче ответить на него, как есть.
правду говорить легко и приятно.ИМХО

Максим, я тебе как товарищу по несчастью (давай уже на "ты") подкину пару фразочек.
1. "Родители считают нас взрослыми, когда мы ведём себя так же, как они". Видела это в книге, а дальше было на несоклько страниц о том, что родители не упокоятся, пока у детей не будет такого же диагноза, как у них
2. "У взрослых людей нет родителей, общение происходит в режиме Взрослый-Взрослый" (это мне в своё время сказал один хороший человек в реале)

как отзывается?

когда-то Азбука говорила мне, что раздражение в ситуации, подобной твоей - это здоровая реакция, а вина - нездоровая. такое ощущение, что ты пытаешься втиснуться в рамки родительских ожиданий, и безуспешно... прокрустово ложе, блин...да ещё и с изменяющимися параметрами... и сам помогаешь родителям себя резать...

имхо, открывай тему. надо убирать вину, мне это видится первостепенной задачей, знаю, как это жить мешает - и сколько времени и сил надо на борьбу. а мы все поможем чем сможем )))

Сообщение от Contradictio

А ничего, Игорь.

Они меня растили? - Растили! Они меня кормили? - Кормили! Они мне все самое лучшее покупали? - Покупали!
Кто мне сказал, что я им за это не обязан быть хорошим сыном? Дядьки в Интернете?..

Может на самом деле в природе все так устроено, что я со всеми потрохами им принадлежу и должен делать то, что велят?

И шо теперь ? Вот за эту х*йню можно чувствовать себя обязанным ???
Видимо понять сие можно только став родителем...От мне чет в голову не приходит считать, что моя дочь мне обязана за мое счастье быть ее мамой (особенно много тепла вспоминается, когда малышка, столько положительного получила именно я)

У мужчин возможно по-другому...Мне вот моему мч тоже трудно объяснить, что его родители прожили жизнь для себя и ничем ты им не обязан, кроме обычного человеческого общения, когда пожелается, ну и если есть возможность и нужда, то отстегнуть материально.
И еще , ответственность за маму(ее здоровье) лежит на папе, а не на сыне...опять же это понять можно , если есть партнер.

Сообщение от Kreslava

Макс, а что такого в вопросе "Что делаешь?"
Почему ты его воспринимаешь, как требование отчета?
Если скрывать нечего, то легче ответить на него, как есть.
правду говорить легко и приятно.ИМХО

Эээ, а всегда ли и всем человек обязан по первому вопросу правду выдавать? это раз.
Два - вопрос "что делаешь?" так-то сам по себе нейтрален, но "все есть яд и все есть лекарство", если к человеку упорно ломятся в границы, а он их еще не отрастил - то будет напрягать...
Отчеты перед родителями, как-что-с кем и где - это бич нашего времени, аднака. И то, что многие считают это нормальным - отчитываться - только подтверждает что это фигня очень распространенная(((

Сообщение от Unicorn

имхо, открывай тему. надо убирать вину, мне это видится первостепенной задачей, знаю, как это жить мешает - и сколько времени и сил надо на борьбу. а мы все поможем чем сможем )))

Присоединяюсь к совету)

Сообщение от Kreslava

Макс, а что такого в вопросе "Что делаешь?"
Почему ты его воспринимаешь, как требование отчета?
Если скрывать нечего, то легче ответить на него, как есть.
правду говорить легко и приятно.ИМХО

Что такого? - тон, наверное... Либо я все уже воспринимаю как наезд. С Иешуа я не соглашусь, пожалуй... По разному бывает. А не говорю, потому что опасаюсь, что вопросом не ограничится.

Мне тут другое интересно - я какой-то кайф ловлю от этого бодания... Вот реально, начал себе прокручивать ситуацию, что приезжаю, рассказываю что как есть, а родители против, например; и я такой беру вещи, хлопаю дверью и ухожу... Мне это кажется правильным, хорошим... А когда представляю диалог, думаю о усилиях, чтобы удерживать себя в общении с ними по возможности в позиции взрослого - мне как-то так грустно становится, ппц. Подростковая конфликтность в общении с родителями мне ближе и приятнее почему-то.

Сообщение от Эвол

Два - вопрос "что делаешь?" так-то сам по себе нейтрален, но "все есть яд и все есть лекарство", если к человеку упорно ломятся в границы, а он их еще не отрастил - то будет напрягать...

Да!

Но есть еще одно - мне с родителями попросту не о чем разговаривать. И м.б. они, конечно, меня спрашивают, в т.ч. что больше говорить не о чем. Ну просто нет никаких общих тем. Это лучше веником убиться, чем слушать наши разговоры. Они все на 95% одинаковые.

Я стараюсь ничего не рассказывать им, потому что я им не доверяю. Я обороняю свои границы как могу, когда они в них лезут. В их жизни не происходит совершенно ничего, чем бы они могли поделиться. И, наверное, у меня уже жизненного опыта будет побольше, чтобы они реально могли мне что-то посоветовать. Мне совершенно не интересно с ними общаться.

Просто у родителей смысл жизни всегда был - это мы, дети... Мне неожиданно пришло в голову, что взяли бы они, поехали куда-нибудь попутешествовали, что ли... Ведь необязательно ехать далеко и дорого... Ну хоть как-то разнообразить жизнь, хоть какие-то интересы кроме мыльных опер иметь... Но нет...

Я точно не знаю... меня этот вопрос не интересует особо... Но вроде как они все это время, что я с ними не общаюсь, стараются экономить и откладывают деньги мне на квартиру. Ну вот так все равно реализуют, что я - самое главное в их жизни. А это очень большая для меня ноша.