Маленькие шаги на большом Пути

У меня так же)

Я б предположил бы что это основной лакмус с общением с такого типа людьми, хотя вот Гретхен - исключение, так что как инструкция, но не правило.

Сообщение от Rassvet

Я б предположил бы что это основной лакмус с общением с такого типа людьми, хотя вот Гретхен - исключение, так что как инструкция, но не правило.

Фактически нет)
В смысле до профдеформаций у меня была большая дистанция

Сообщение от Rassvet

Я б предположил бы что это основной лакмус с общением с такого типа людьми, хотя вот Гретхен - исключение, так что как инструкция, но не правило.

Да, что-то не лакмус.

Я прикинула на себя эту классификацию, так и не поняла, черная я дыра, или нет.

Был случай, еще в школе, запомнилось очень ярко. Я подошла к шкафу с красками, а там как раз стоял
одноклассник с характером интро (конечно, я тогда не знала, как это называется), так он резко отшатнулся,
когда я приблизилась к нему ближе, чем на 30 см (ну, шкаф такой, неудобно было),
я ничего не сказала, просто взяла краски, но слегка удивилась, почему такое резкое движение.
Спустя неделю, я стою у того же шкафа...
Подходит взять краски другой парень, душа-рубаха, всеобщий любимец класса,
спокойно приближается ко мне ближе чем на 20 см., сам склоняется возле меня так, что можно ощутить запах его кожи
(мне даже стало неловко, но совсем чуть-чуть, я больше удивилась),
берет свое и уходит.

Я к ним обоим относилась одинаково безразлично. Отношений никаких не было, просто мои соседи по
партам.

2 Anaisetta

Ну это же не общение, больше контроль пространства.
Плюс на нечитабельных людей, не все интро нечитабельные. Те когда идёшь по сигналам, это минимальные, которые есть.

Сообщение от Rassvet

2 Anaisetta

Ну это же не общение, больше контроль пространства.
Плюс на нечитабельных людей, не все интро нечитабельные. Те когда идёшь по сигналам, это минимальные, которые есть.

так при общении - та же фигня.

Стиль общения меня вообще не парит, пока не лезут в отведённое личное пространство.

кто его "отвел"?

я обычно жестко и далеко отвожу, у меня даже проблемы со словом "ты",
с трудом на него перехожу,
но я же знаю, что и по-другому могу.

поэтому понимаю людей, которые требуют обратки и играют в угадайку: "а о чем ты думаешь?"
Они же, видя "спокойное лицо", понимают это как равнодушие.

Потому что в половине случаев это равнодушие и есть.
и там, и там - снаружи все одинаково.

Ну и как челу понять, равнодушна я к нему, или у меня дистэнс такой большой?)))

Конечно, он чаще подумает, что равнодушие(

А можно спросить?

Что это за люди такие - "нечитабельные"?

Сообщение от Rassvet

Я б предположил бы что это основной лакмус с общением с такого типа людьми, хотя вот Гретхен - исключение, так что как инструкция, но не правило.

Не очень поняла)
Вот я не такой тип людей, но схожусь с людьми тяжело)

Сообщение от Rassvet

Ну это же не общение, больше контроль пространства.
Плюс на нечитабельных людей, не все интро нечитабельные. Те когда идёшь по сигналам, это минимальные, которые есть.

У меня муж интроверт, но он ооочень читабельный, особенно по невербалике) Да и со словами... Мои родители от болтливости в шоке)
Но-интроверт, потому что ориентирован на внутреннюю свою позицию, а не на обратку окружающих.

Рассвет, ещё один вопрос... А как Вы реагируете (или реагировали бы?), когда видите, что из раза в раз люди требуют от вас обратку и нервничают, когда не даёте. Как должное? С досадой?

То есть, я считаю, что если общение не совсем формальное (муж подруги, например, который мне не нравится по причине того, что эмоции в него уходят, как в чёрную дыру), то оба являются причиной вот таких отношений.
То есть, если он с досадой воспринимает факт, что я не особо хочу с ним общаться, то он провоцирует, получается, меня на какой-то ответ? А если я уберу стенку и стану больше общаться, то опять попаду в ситуацию, что он даёт мало эмоций.
Каждому хочется, чтобы его любили таким, какой он есть

2 Анаис

кто его "отвел"?

Сам регулирую, если человек регулярно пытается его пересечь, могу на него выразительно посмотреть, обычно доходит. Один раз было, когда особо докучливому положил руку на грудь и отодвинул, разговор естественно сломался, но дошло сразу.

я обычно жестко и далеко отвожу, у меня даже проблемы со словом "ты",
с трудом на него перехожу,
но я же знаю, что и по-другому могу.

"Вы", "ты" тоже один из инструментов контроля дистанции, кто регулярно тыкает, без моего перехода на "ты" уезжают в игнор, те я не поддерживаю разговор и если разговор необходим, достаю то что нужно и отправляю в игнор, с пометками в "книге жалоб и предложений" ) Но если человек симпатичен, то без труда перехожу на "ты".

поэтому понимаю людей, которые требуют обратки и играют в угадайку: "а о чем ты думаешь?"
Они же, видя "спокойное лицо", понимают это как равнодушие.

Потому что в половине случаев это равнодушие и есть.
и там, и там - снаружи все одинаково.

Жена меня любила доставать на тему "о чём ты думаешь", часто обижалась.

У меня не совсем так, мне лень тратить энергию, даже если человек близок. Потому как надо собрать всё, что бегает у меня в голове, порой противоречивое, сжать до нормального человеческого языка, потом сказать. Если буду говорить, что я думаю - это будет отборным бредом, при этом речь не будет успевать за мыселью

Что это за люди такие - "нечитабельные"?

Ну это те люди, которые на уровне невербалики не дают никаких сигналов. Например - почёсывает нос, распространённый жест, возможно человеку неудобно, чувствует себя не в своей тарелке. А невербальные молчуны не дают обратной связи практически никакой, разве что расположение в пространстве. Даже наверное не так... Они выдают одну эмоцию, которая их состоянием не является. Объяснил как мог , в слова это трудно перелить )

2 Shining Steel

Не очень поняла)
Вот я не такой тип людей, но схожусь с людьми тяжело)

Ну я к тому, что этим можно пользоваться и будет работать, но в случае с Грэтхен нужно будет подходить индивидуально, потому как отклики другие.
Никогда не думал, что экстравертам тяжело сходится с людьми. Не смотря на признание, всё равно им завидую

Рассвет, ещё один вопрос... А как Вы реагируете (или реагировали бы?), когда видите, что из раза в раз люди требуют от вас обратку и нервничают, когда не даёте. Как должное? С досадой?

Обычно подыгрываю, выдаю желаемые результаты, те я знаю какую эмоцию я испытываю, выдаю "на гора" её в общепринятом виде. Воспринимаю как должное. Если человек интересен - продолжаю мимикрировать, если нет - записываю в "чёрную книжку"

То есть, я считаю, что если общение не совсем формальное (муж подруги, например, который мне не нравится по причине того, что эмоции в него уходят, как в чёрную дыру), то оба являются причиной вот таких отношений.
То есть, если он с досадой воспринимает факт, что я не особо хочу с ним общаться, то он провоцирует, получается, меня на какой-то ответ? А если я уберу стенку и стану больше общаться, то опять попаду в ситуацию, что он даёт мало эмоций.
Каждому хочется, чтобы его любили таким, какой он есть

Всё равно эмоции есть, просто они, если их не изображать - трудно читаемые. Дети меня например читают намного лучше взрослых.

То есть, я считаю, что если общение не совсем формальное (муж подруги, например, который мне не нравится по причине того, что эмоции в него уходят, как в чёрную дыру), то оба являются причиной вот таких отношений.

З.ы. возможно ему не интересно общение, там хоть об стенку разбейтесь, ничего не поменяется.

Ну и как челу понять, равнодушна я к нему, или у меня дистэнс такой большой?)))

Наверное количеством общения )

Сообщение от Rassvet

Ну это те люди, которые на уровне невербалики не дают никаких сигналов. Например - почёсывает нос, распространённый жест, возможно человеку неудобно, чувствует себя не в своей тарелке. А невербальные молчуны не дают обратной связи практически никакой, разве что расположение в пространстве. Даже наверное не так... Они выдают одну эмоцию, которая их состоянием не является. Объяснил как мог , в слова это трудно перелить )

Гм, вспомнила таких. Но это всё симпатичные и приятные люди.
Можно вместе помолчать.
Правда, сплошь мужчины.

Я просто хочу понять, о ком Маша говорит.
Я зануда и хочу точного определения)
Что это за черная дыра такая...
Вроде по ее описанию симпатичный человек...

Они очень невозмутимы, аккуратны и упорядочены. И прячут все эмоции.

Но раз черная дыра, значит, поглощает что-то...вот тут и интересно.

Сообщение от Rassvet

З.ы. возможно ему не интересно общение, там хоть об стенку разбейтесь, ничего не поменяется.

Зачем же тогда хотеть от меня общения, если самому не интересно?

Анаис, так ведь не всех же поглощает) это для меня воспринимается так, что поглощает, муж тоже не отдаёт ресурсы людям такого типа. А вот Ася о таких мечтает, да и Вам они симпатичный)
А поглощает мои эмоции, не выдавая в обмен ничего.
Кстати, суррогатные эмоции отличаются от искренних, и хочется -то именно искренних)

Зачем же тогда хотеть от меня общения, если самому не интересно?

Дык есть у него интерес к общению? Ведь может быть масса обстоятельств. Если есть, то оттуда и плясать.

Кстати, суррогатные эмоции отличаются от искренних, и хочется -то именно искренних)

Ну это уж как отыгрывать, если качественно, то энергозатратно очень, для меня по крайней мере.

Зачем же тогда хотеть от меня общения, если самому не интересно?

З. ы. вторая жена где-то к 4му году жизни научилась видеть мои истинные эмоции, не все, но всё же. С первой мы были более одинаковые, было намного лучше понимание.

Сообщение от Rassvet

Дык есть у него интерес к общению? Ведь может быть масса обстоятельств. Если есть, то оттуда и плясать.

Не знаю, наверное, есть, мне не видно, правда.. Зачем тогда обижаться?
Если интереса нет, то и не знаю, зачем иметь хорошие отношения с подругой жёны...

А экстравертам бывает сложно сходиться с людьми. Я вот люблю одиночество, тишину, покой. Познакомиться с человеком для меня просто, но впускать его к себе сложно... Не люблю, когда от меня чего-то хотят в смысле эмоций (обижаются, что он мне не нравится). Но экстраверт - это ж не электровеник с функцией общения, а человек, больше ориентированный на реакцию других, чем на своё внутреннее

Сообщение от Rassvet

З. ы. вторая жена где-то к 4му году жизни научилась видеть мои истинные эмоции, не все, но всё же. С первой мы были более одинаковые, было намного лучше понимание.

А зачем вместо истинных эмоций давать ложные общепринятые, если можно объяснить словами, что Вы вот так чувствуете . мне часто бывают видны маски, и поцмав человека на этом, я думаю, что ему настолько на меня плевать, что он даже эмоции реальные давать не хочет)

Спасибо Вам! Интересный и полезный разговор выходит)