RSS лента

Сам себе родитель?

Про Злость

Оценить эту запись

Комментариев

  1. Аватар для Марина
    А мне кажется, что эти две злости - два этапа одного процесса. Вначале идет инфантильная злость. Но ничто не вечно. И рано или поздно надоедает ждать от другого человека "удовлетворения своей детской потребности".

    И тогда уже для отделения организм вырабатывает сепарационную злость. Где-то даже фраза была такая - энергия отделания.

    Даже нашла цитату "Отделение всегда требует энергии. И это энергия гнева..."

    Другой вопрос, что можно зависнуть на первой стадии надолго. Это в худшем случае.

    А в лучшем наверное вобще без инфантильной злости кто-то обходится. Если родители более менее удовлетворяют детские потребности, то и во взрослом виде человек видимо может найти таких же партнеров, близких людей, которые их потребности удовлетворят. Не один, так другой.
  2. Аватар для Kreslava
    А мне кажется, что эти две злости - два этапа одного процесса. Вначале идет инфантильная злость. Но ничто не вечно. И рано или поздно надоедает ждать от другого человека "удовлетворения своей детской потребности".
    Не всегда. Некоторых от их инфантильной злости трактором не оттащишь)
    И рано или поздно надоедает ждать от другого человека "удовлетворения своей детской потребности"
    Находят другого человека и т.д
  3. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Не всегда. Некоторых от их инфантильной злости трактором не оттащишь)
    А это уже видимо зависимость.

    Находят другого человека и т.д
    Ну, с другой стороны нуждаться в других людях - нормально. Человек же социальное животное. Просто здоровые личности видимо спокойнее относятся к тому, что их потребности кто-то не захочет удовлетворить. А не очень здоровые эту инфантильную злость и испытывают.
    Обновлено 25.05.2015 в 22:17 Марина
  4. Аватар для Kreslava
    , с другой стороны нуждаться в других людях - нормально
    Нормально. В целом. В контексте инфантилизма нужда возрастает стократ, вплоть до жизненной необходимости.
    Просто здоровые личности видимо спокойнее относятся к тому, что их потребности кто-то не захочет удовлетворить
    .
    Как думаешь, Марин, взрослый нуждается в Родителе извне? Без мерцаний разных, даже без пары...
    Обновлено 25.05.2015 в 22:28 Kreslava
  5. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Нормально. В целом. В контексте инфантилизма нужда возрастает стократ, вплоть до жизненной необходимости.
    Да.
    Как думаешь, Марин, взрослый нуждается в Родителе? Без мерцаний разных, даже без пары...
    Временами может нуждаться. Во время сложных жизненных ситуаций. Но это мерцание и получается тогда.
  6. Аватар для Kreslava
    Временами может нуждаться. Во время сложных жизненных ситуаций. Но это мерцание и получается тогда.
    Согласна, Марин. В поддержке нуждаются все. Только инфантилу костыль в лице партнера-Родителя нужен ежедневно,
    Взрослому достаточно вовремя руку протянуть, а дальше он сам пойдет уже.
    А, если и не протянут, то сам себя поддержит.
    Но мы от Злости отклонились.
    Инфантильная злость не дает ресурса, напротив, силы забирает.
    Сепарационная злость ресурсна, помогает увидеть себя, свои потребности, признать их и искать возможности их удовлетворения.
  7. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Согласна, Марин. В поддержке нуждаются все. Только инфантилу костыль в лице партнера-Родителя нужен ежедневно,
    Взрослому достаточно вовремя руку протянуть, а дальше он сам пойдет уже.
    А, если и не протянут, то сам себя поддержит.
    Это инстинкт сохранения вида. И животные так же - заболевших товарищей кормят и от опасности спасают. Но не здоровых же.

    Но мы от Злости отклонились.
    Инфантильная злость не дает ресурса, напротив, силы забирает.
    Сепарационная злость ресурсна, помогает увидеть себя, свои потребности, признать их и искать возможности их удовлетворения.
    Да. Может, потому что в первом случае энергия злости направлена на изменение другого человека. Что практически невозможно сделать. Все равно, что головой об стенку биться. Поэтому только забирает силы, не давая ничего взамен.

    А во втором получается на изменение себя.
    "Я больше не нуждаюсь в твоем признании, чтобы чувствовать себя ценным"; "Я больше не добиваюсь твоей заботы (принятия, любви) для того чтобы считать себя достойным их, я сам позабочусь о себе".
    На изменение методов реализации своих потребностей.
  8. Аватар для Оками
    "Я больше не нуждаюсь в твоем признании, чтобы чувствовать себя ценным"; "Я больше не добиваюсь твоей заботы (принятия, любви) для того чтобы считать себя достойным их, я сам позабочусь о себе".
    Почему это злость? Мне почему-то с равнодушием созвучно?
  9. Аватар для Kreslava
    Цитата Сообщение от Оками
    Почему это злость? Мне почему-то с равнодушием созвучно?
    Это результат сепарационной злости.
  10. Аватар для Весна
    Цитата Сообщение от Оками
    Почему это злость? Мне почему-то с равнодушием созвучно?
    Это результат сепарационной злости.
    А как это объяснить... что б чел. перестал обижаться?... на равнодушие...
  11. Аватар для Оками
    Цитата Сообщение от Весна
    А как это объяснить... что б чел. перестал обижаться?... на равнодушие...
    А зачем объяснять что-то челу, к которому Вы ничего не чувствуете?
  12. Аватар для Kreslava
    А ты ответственна за чьи-то обиды, Веснуш?
  13. Аватар для Весна
    Цитата Сообщение от Оками
    А зачем объяснять что-то челу, к которому Вы ничего не чувствуете?
    А ты ответственна за чьи-то обиды, Веснуш?
    Ну вот буквально вчера мне мама высказала... что чувствует равнодушие к ней с моей стороны и ее это обижает... когда я была маленькая, типа такого не было... а лет с 14-15 появилось...

    Получается это результат сепарационной злости... я уже отделила себя от родителей и просто не пытаюсь заслужить их одобрения.

    Имхо, это норма. но ее это обижает. А я обижать ее не хочу... я желаю ей, счастья... по крайне мере не хочу быть причиной ее страданий. она этого не заслужила, но и я вести себя по другому не умею, да и не хочу.

    Но у нас порой получается с друг другом поговорить и понять.

    Вот и спрашиваю, как это короче объяснить... так как если я долго объясняю... она раздражается и теряет мою нить логики(

    Что б она уже тоже отделилась(( хочу...
  14. Аватар для Kleugene
    Имхо, это норма. но ее это обижает.
    Значит мама не хочет утратить контроль над вами ув. Весна.
    Ей хочется видимо др. более тесных отношений. Играть в "ребёнок-родителя" по привычке.
    А вам после своей сепарации вполне комфортно в связке "взрослый-взрослый".
    Часто на этой почве возникают конфликты, если компромисс не найти.
  15. Аватар для Татьяна И
    Цитата Сообщение от Весна
    Ну вот буквально вчера мне мама высказала... что чувствует равнодушие к ней с моей стороны и ее это обижает... когда я была маленькая, типа такого не было... а лет с 14-15 появилось...

    Получается это результат сепарационной злости... я уже отделила себя от родителей и просто не пытаюсь заслужить их одобрения.

    Имхо, это норма. но ее это обижает. А я обижать ее не хочу... я желаю ей, счастья... по крайне мере не хочу быть причиной ее страданий. она этого не заслужила, но и я вести себя по другому не умею, да и не хочу.

    Но у нас порой получается с друг другом поговорить и понять.

    Вот и спрашиваю, как это короче объяснить... так как если я долго объясняю... она раздражается и теряет мою нить логики(

    Что б она уже тоже отделилась(( хочу...
    Веснуш моя "отделилась"- исключив меня из жизни, после того как я пыталась ей объяснить, что-бы не обидеть. Чел должен сам захотеть понять, а не просто требовать "вернись такая как была!"
    Мне немножко печально, что не будет возможности просто как родственники порою за столом посидеть. А иначе ее нескончаемые претензии просто душили.
  16. Аватар для Татьяна И
    Цитата Сообщение от Весна
    Ну вот буквально вчера мне мама высказала... что чувствует равнодушие к ней с моей стороны и ее это обижает... когда я была маленькая, типа такого не было... а лет с 14-15 появилось...
    .
    Честно говоря меня вот этот момент покорежил/удивил.
    А дети разве должны всячески демонстрировать любовь родителям?
    Их по моему любят (детей) просто за то, что они есть и не ждут от них ЛЮБВИ ПРИ ЛЮБВИ! Я не права?
  17. Аватар для Оками
    Цитата Сообщение от Весна
    Ну вот буквально вчера мне мама высказала... что чувствует равнодушие к ней с моей стороны и ее это обижает... когда я была маленькая, типа такого не было... а лет с 14-15 появилось...

    Получается это результат сепарационной злости... я уже отделила себя от родителей и просто не пытаюсь заслужить их одобрения.

    Имхо, это норма. но ее это обижает. А я обижать ее не хочу... я желаю ей, счастья... по крайне мере не хочу быть причиной ее страданий. она этого не заслужила, но и я вести себя по другому не умею, да и не хочу.

    Но у нас порой получается с друг другом поговорить и понять.

    Вот и спрашиваю, как это короче объяснить... так как если я долго объясняю... она раздражается и теряет мою нить логики(

    Что б она уже тоже отделилась(( хочу...
    Я так поняла, что речь идет о партнерских отношениях. Челу чего-то не недодали родители, а партнер теперь должен отдуваться восполнять?
    А относительно мамы. "Мама, я хочу, чтоб ты от меня отстала"), так это требование, чтобы мама стала удобной, не?
    В моем понимании "равнодушие" подразумевает ровные приличные отношения, когда не хочется взваливать на себя чужие обиды и не возникает желание ждать/требовать от собеседника.
  18. Аватар для Оками
    Цитата Сообщение от Такушка
    Честно говоря меня вот этот момент покорежил/удивил.
    А дети разве должны всячески демонстрировать любовь родителям?
    Их по моему любят (детей) просто за то, что они есть и не ждут от них ЛЮБВИ ПРИ ЛЮБВИ! Я не права?
    Так Весна не ребенок уже.)


    Развивая Вашу мысль о любви. Если не получилось любить/дружить/приятельствовать, то уважать можно? Человека, который был рядом и давал, что мог и как умел?
  19. Аватар для Татьяна И
    Цитата Сообщение от Оками
    Так Весна не ребенок уже.)
    мысль была та же, только я не добавила слово взрослые
    ИМХО у ее мамы тож этой "приставки Взрослая" нет, как и у моей.
    Вообще, что касается моей я поняла, что безусловного моего принятия с ее стороны никогда и не было. Я всегда должна была быть такой как она хотела. Но злости на нее из-за этого нет. Понимание только, что в силу ее жизненных обстоятельств она просто не могла ТАК.


    Цитата Сообщение от Оками
    Развивая Вашу мысль о любви. Если не получилось любить/дружить/приятельствовать, то уважать можно? Человека, который был рядом и давал, что мог и как умел?
    Хотелось бы конечно уважения, но если его не будет (я пока думаю так касательно моих детей).
    Значит МОЙ "косяк" значит не научила Уважать. Не?
  20. Аватар для Татьяна И
    Цитата Сообщение от Оками
    "Мама, я хочу, чтоб ты от меня отстала"), так это требование, чтобы мама стала удобной, не?
    А как же в таком случае быть, если не можешь дать, то что требуют? СТУПОР.
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологическая помощь при депрессии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot
Digital Point modules: Sphinx-based search